А[лексей]PS
А потом вы начнете жечь еретиков…
29.01.2009 06:50. Ответы: alterego

ложкамёда
Репутация Кирилла пострада от табачно-спиртовых афер нашей полит верхушки.
речь не о том-правда или не правда. очень многим людям не объяснить-они не поверят любым аргументам.
Так вот, это может сильно снизить доверие ко всей церкви.
29.01.2009 07:27. Ответы: alterego

А[лексей]PS
Новый глава церкви победил с волейбольным счетом: 508 против 169. Третий участник снялся в пользу заведомо победившей стороны. Почему не снялся Климент, хотя все было ясно? А то бы вообще избрали единогласно. Как в Туркмении.
Последствия для церкви этого избрания тоже вполне предсказуемы. Православие, народность. Самодержавие не конституировано, но очевидно. Церковь на службе режима. Богу богово, а церковь - кесарева. Политические канонизации, "подсвечники" по престольным праздникам в ХХС. Все как и раньше. Как сказал Нарышкин, цитируя Медведева, - "решение Поместного собора послужит развитию сотрудничества Русской православной церкви и государства". Послужит, конечно. Верой и правдой.
Активисты "православного корпуса" молодежного движения "Наши" приветствуют митрополита Кирилла у входа в храм Христа Спасителя, где он впервые выступил в качестве нареченного патриарха.
"Я думаю, его избрание станет знаковым событием для православной молодежи. Вероятно, может появиться крупное молодежное православное движение, о необходимости создания которого он неоднократно говорил", - сказал официозному РИА Новости лидер "Наших" Борис Якеменко.
Раньше "Наши" встречали у входа деятелей оппозиции - кого с искусственным членом, кого с ведерком дерьма. Теперь вот приветствуют нового патриарха. Просто чудо преображения.
Секретарь ЦК КПРФ Леонид Калашников заявил, что партия приветствует сделанный церковью выбор в пользу митрополита Кирилла.
Член Совета Федерации Александр Починок вспомнил, что председателем штаба РПЦ по получению гуманитарной помощи был митрополит Климент, что именно он был членом правительственной комиссии по гуманитарной помощи, которая выдавала льготы на экспорт табака и алкоголя.
"В общей сложности в обеспечении безопасности мероприятий задействованы 12, 3 тысячи сотрудников, в том числе свыше 5 тысяч милиционеров, 6, 7 тысяч военнослужащих Внутренних войск МВД России, почти 500 сотрудников ГИБДД, - сообщил сегодня ИТАР-ТАСС начальник Управления информации и общественных связей столичного ГУВД Виктор Бирюков. - На случай осложнения оперативной обстановки создан резерв из 1, 8 тысячи бойцов ОМОН".
У предстоятеля русской церкви фамилия Гундяев. (Форум. МСК)
29.01.2009 07:44. Ответы: alterego

alla_block
1. думаю, что Кирилл, будучи человеком здравым, все-таки будет проводить гибую политику.
2. что касается табачного вопроса, то это утка, запущенная газетой МК, была подхвачена обчественностью и обросла нездововыми комментариями. Следует заметить, что вокруг ярких людей всегда много сплетен и просто "достоверных историй". Кирилл - не исключение.
3. У покойного предстоятеля была фамилия Ридигер - что с того?
4. Коммунизм, как уже отмечалось, за всю свою историю ничего оригинального не изобрел.
29.01.2009 10:37. Ответы: А[лексей]PS, alterego

А[лексей]PS
alla_block, п. 4 - не уподобляйся крокослезе.
29.01.2009 11:17. Ответы: alla_block

alla_block
А[лексей]PS, 5. посчастью мы с ним разные индивидуальности.
29.01.2009 11:39

alterego
А[лексей]PS, Не распространяй мифы это не красиво. Церковь этим никогда не занималась.
29.01.2009 11:43

alterego
ложкамёда, Есть число враждебных атеистов для которых нужен любой повод. А для других это не будет иметь ни какого значения.
29.01.2009 11:47. Ответы: ложкамёда

alterego
А[лексей]PS, Не понял два момента в твоем комментарии. При чем тут волейбольный счет. Ведь там партия длиться только до 25? И второе к чему тут упоминание его фамилии? Ну был он в миру Володей Гундяевым и что?
29.01.2009 11:54. Ответы: tata200784

tata200784
alterego, Привет) Олег) Я лично рада за Кирилла. Очень этого ждала и верила. Ура! Не мне судить и достоинствах и качествах. То что произошло (смерть Патриарха) уже не вернешь. Его спросили как-то на днях, после всего что-то изменилось? Он сказал есть толчок. Лично я не знаю какого масштаба (про толчок) и судить кто пришел и кто нет (проводы) , тоже не верно. Но я с ним соглашусь, что толчечек есть. Но прежде всего толчок должен произойти в умах людей.
29.01.2009 12:11. Ответы: alterego

alterego
tata200784, Привет Тата! Лично я не сужу, а размышляю. Мною дан один из сценариев развития событий. Все может быть и все совсем по другому. Другое дело что я выражаю не только свои чаяния, но надежды миллионов других верующих.
29.01.2009 12:22. Ответы: tata200784

tata200784
alterego, я выразила свою точку зрения. И я думаю, и размушляю тоже, что он сможет возглавить РПЦ. Для него сейчас этот год очень важный как и для меня. А про умы я думаю, ты все понял. Если этого не будет - беда (вот последнее предложение сугубо моя точка зрения)
29.01.2009 12:37. Ответы: alterego

alterego
tata200784, Да. Я твою позицию хорошо понимаю.
29.01.2009 13:53. Ответы: tata200784

tata200784
alterego, приятно иметь возможность общаться с понимающими людьми: )
29.01.2009 14:05

alterego
alla_block, Да в мире вообще сложно что либо изобрести оригинальное
29.01.2009 18:33. Ответы: alla_block

alla_block
alterego, ой ли?
29.01.2009 19:31. Ответы: alterego

alterego
alla_block, Не понял? Если не иметь технику, а именно социум то все уже известно.
30.01.2009 12:58. Ответы: alla_block

Эрик Картман
Пусть Кирилл не лезет в светскую жизнь, а занимается только религиозной. У нас светское государство. Вообще сильно раздражает, когда всякие попы лезут вечно не в свое дело, а особенно когда им в этом помогают.
30.01.2009 13:19. Ответы: alterego, alla_block

alla_block
alterego, ты прав в том, что человек за 2000 лет мало изменился. Но он и есть самое большое чудо. Границ его развития предвидеть не возможно.
30.01.2009 13:26

ложкамёда
alterego, Воинствующие атеисты это широкий термин, есть заблуждающиеся в чём то (ну вот я например, иногда, или Никодим, которого вы с Аллой пожурили: ) , а есть конечно редкостные имбицилы, готовые взрывать Храмы, расстреливать священников и т. п.
Жаль, но ведь кто то же ввозил эти несчастные безпошлинные сигареты и спирт, и пока ни одного священника, раскаявшегося в таких афёрах, я не видел. И на первую часть "воинствующих атеистов" это, а так же элементарная зависть, производят неизгладимое впечатление.
30.01.2009 13:53. Ответы: alla_block, alterego, alterego

alla_block
ложкамёда, с воинствующими атеистами диалогизировать бесполезно.
У меня мечтабыла как-то: поселить бы их всех в одном месте, в одном городе, например. Что ж они делать-то будут!.. Поди, поубивают друг друга.
30.01.2009 14:04. Ответы: ложкамёда

alterego
Эрик Картман, У церкви нет не своих дел. : ) а влезать в светскую жизнь должна. Если этого не будет то таким как вы будет очень вольготно жить
30.01.2009 14:20. Ответы: Эрик Картман

alla_block
Эрик Картман, церковь была отделена от гос-ва в 18 годе гл. обр. для того, чтобы гос-во оттяпало к себе ее земли, а потом так ворочать удобнее было (репрессии: Соловки, Лубянка и т. д.) , раз Бога отделили.
Кстати, Церковь- это не только камни и цемент, а еще общество: "создал Церковь мою и врата ада не одолеют её".
30.01.2009 14:26

alterego
ложкамёда, Никадим случай особый, ты все же адекватный атеист: )
30.01.2009 14:30. Ответы: ложкамёда

Эрик Картман
alterego, Вот именно не должна, причем согласно конституции. Когда церковь выходит из своей ниши, она порождает лишь зло. История это хорошо показала темным Средневековьем, а у нас взять хотя бы Россию до 1917 (церковь тогда народ не то что не уважал - ненавидел, и это смею вас уверить вовсе не пустые слова) . Все гавно, которое было, обязательно делалось с благословения церкви. Печально, что мы идем к тому же сценарию. Никто не против религии, но лучше пусть она не вмешивается в политику и образование.
30.01.2009 14:33. Ответы: alterego

ложкамёда
alla_block, Читала "Котлован" Платонова?
Попытки поселить их вместе были: )))
30.01.2009 14:43. Ответы: alla_block

alla_block
ложкамёда, читала, а в реале-были отчасти толко, в СССР. Благо, другие, динозавры, выжили, а то бы всем каюк был.
30.01.2009 14:46. Ответы: ложкамёда

ложкамёда
alterego, Он счастливый в чём то человек (в своём неведении?) , его жизнь пока не ставила в такие условия когда ноги сами идут в церковь, отсюда его "ересь": )))
Когда жизнь заставит идти к Богу, он просто не заметит припаркованные рядом мерсы и ауди. Но это будет совсем другая история.
30.01.2009 14:49

ложкамёда
alla_block, "Пока трое говорят с Ним" (с) -Церковь никакими СССР не взять.
Людей только жалко.
30.01.2009 14:53. Ответы: alla_block

alla_block
ложкамёда, мне кажется, что именно в таких условиях Православие-то и выживет. Больше всего святых-мучеников в истории было во времена гонения на христиан.
30.01.2009 15:08

alterego
ложкамёда, Ты же адекватный мужик! И вроде бы с логикой дружишь, а все твердишь о каких то аферах!
Поставь себя на место Кирилла. Вот ты провернул сигаретную аферу получил огромные деньги и куда ты их денешь? Детей у тебя нет, родственников тоже, на пенсию ты не выйдешь, в казино не играешь, на отдых в экзотические страны не ездишь. Куда их деть? А вот другая сторона, за это время открыто 600 монастырей, тысячи храмов. А теперь просто сопоставь цену одного коттеджа метров на 300 и храма, затраты на строительство которого в разы больше! А есть ставропогиальные монастыри которые финансируются и подчиняются на прямую патриархии. Как человек понимающий в экономике сделай небольшую калькуляцию затрат на строительство и реставрацию такого количество объектов! Получаются миллиарды долларов. От куда они взялись? Подумай? Из воздуха? Так о каких аферах можно говорить?
30.01.2009 15:13. Ответы: ложкамёда

alterego
Эрик Картман, Не говори глупостей. У Церкви нет НИШИ! Ее ниша там где есть человек. Человек присутствует в государстве? Да. Человек присутствует в школе? Да. Человек присутствует в политике? Да. Человек присутствует в СМИ? Да. Человек присутствует в экономике? Да. Ну, назови мне ту нишу где не присутствует человек? И еще раз повторюсь, церковь там где человек. Россия должна все же начать отходить от идей гуманизма и либерализма. А конституция сегодня такая, а завтра может и совсем иная. Эта же как два пальца …
Так ненавидел, что за семьдесят лет всех попыток уничтожить православие всей силы и мощи государственной машины не хватило. Так ненавидел, что даже Сталин в войну был вынужден был начать вновь открывать семинарии и академии, так как фронту нужны были священники!
30.01.2009 15:30. Ответы: Эрик Картман

ложкамёда
alterego, Да, я знаю, что на эти деньги много строилось.
Этими льготами обладали так же ассоциации спортсменов и афганцев и много полезного принесли эти деньги.
Так же понятно, что в то время других доходов, соизмеримых по объёму, просто не было.
Но нельзя закрывать глаза на тёмную сторону этого бизнеса.
В отношении Кирилла была развязана травля, как раз за борьбу с этими тёмными процентами.
30.01.2009 15:32. Ответы: alterego

Эрик Картман
alterego, )))) С тобой бесполезно спорить. Вижу ты окончательно решил, что церковь не должна отделяться от государства и образования. Кстати, если следовать твоей логике, патриарха можно сделать главой государства. А что? Ему и церкви виднее как нам жить. Знаешь, но только мне дороже свобода от нее, я сам хочу думать и решать, что мне делать и я не хочу, чтобы мне пытались внедрять в мозг, что есть Бог и т. п., что надо вести себя так, а не иначе. Это мой выбор, и я бы не хотел, чтобы в него лезла какая-то церковь (кстати, ты не упомянул, что в России не одна религия; как с другими?) . Именно поэтому церковь и отделили от государства и образования. Свобода - это единственная ценность ради которой можно умереть.
30.01.2009 15:46. Ответы: alla_block

alla_block
Эрик Картман, ты глуп.
30.01.2009 15:57. Ответы: Keiser, Эрик Картман

Keiser
alla_block, Он юн, ему всего лет 16 а то и меньше…
30.01.2009 16:01. Ответы: Эрик Картман, alterego

Эрик Картман
alla_block, Судя по твоему ответу ты тоже)))
30.01.2009 16:01

alterego
ложкамёда, Ты так и не предложил вариантов куда могли уйти.
30.01.2009 16:05

Эрик Картман
Keiser, Если ты обо мне, то ты ошибаешься. Мне 12 (мультики надо смотреть дядя) )
30.01.2009 16:07

alterego
Keiser, Ну жить или умереть это индивидуальный выбор каждого. : ) хочется умирать, будет возможность. А что другие системы верований? Бурятам и колмыкам ламаизм. Поволжью и кавказу мусульманство. Как бы тут все ясно
30.01.2009 16:14. Ответы: Эрик Картман, alterego

Эрик Картман
alterego, А атеистам что? )))
30.01.2009 16:17. Ответы: alterego

Эрик Картман
Если церковь придет к власти, я из России точно эмигрирую)))
30.01.2009 16:21

alterego
Эрик Картман, Атеистам? Конечно же НИИ. Так что же ты хочешь, умереть или эмигрировать? Умереть за свободу все же более красиво и романтично. А второй вариант слишком прост. Хотя Церковь никогда не придет к власти. Разговор идет о усилении ее влияния. Это разные вещи
30.01.2009 16:34. Ответы: Эрик Картман

alterego
alterego, Комент о жизни и смерти был не кайзеру естественно
30.01.2009 16:37

Эрик Картман
alterego, Отделение церкви от государства и образования произошло не просто так. Это мировая практика)))
Ты говоришь о контроле церковью за образованием, СМИ, предлагаешь чуть ли не триумвират Кирилла с Медведевым и Путиным. Но ведь мы все это проходили, вся Европа это проходила. Получилось одно ЗЛО. Ну не хочу я, чтобы у нас было как в Иране или Саудовской Аравии, где судят в прямом смысле по корану, где все нормы общественной жизни регламентируются религиозными деятелями, где человек не может быть атеистом, не опасаясь за свою жизнь. Не хочу я возвращаться назад в темное средневековье.
P. S. И напрасно ты издеваешься над атеистами. В большинстве случаев они намного духовнее и нравственней, чем религиозные деятели.
30.01.2009 16:50. Ответы: alterego

Жизнь vs Смерть=альтернатива?!
Аltеrаgо, вообще-то правильно"кАлмыки", как все просто у тебя"Поволжью мусульманство! ", Калмыкия между прочим в Поволжье, неужто в школе географию не проходили?; )
30.01.2009 16:58. Ответы: alterego

Жизнь vs Смерть=альтернатива?!
Атеисты тоже во что-то верят, а вот религию за века превратили в хороший аппарат управления обществом: -/
30.01.2009 17:00. Ответы: alterego

alterego
Эрик Картман, Не могут они быть духовнее по определению слова Дух. Некоторые могут быть нравственнее и не более того. Россия никогда не была Европой по духу. Нечего нам следовать за ней.
30.01.2009 17:04

alterego
Жизнь vs Смерть=альтернатива?!, Бью челом, допустил опечатку. Не надо меня учить географии. Ясно что я не предлагал отдать в мусульманство Самару, Саратов и т. д. которые географически тоже в Поволжье находятся
30.01.2009 17:11

alterego
Жизнь vs Смерть=альтернатива?!, Во что верят атеисты? Раньше были в ходу два слова Верующий и не Верующий. Второе это как раз об атеистах.
30.01.2009 17:15

Далее >>

Сообщения: 1..50  51..100  101..150  151..183